Хотели бы вы жить в демократической и свободной Украине?

"Демократическая и свободная" Украина? И хотелось бы там жить гражданам Белоруссии? Ну наверное хотелось бы. Тем из них, кто ещё не знает в Белоруссии, чем ей придётся заплатить за ту "демократию" и за ту "свободу", по типу украинской "свободы" и украинской "демократии".

Большинству придётся заплатить. Не элите старой и новой. Уж они то точно, сумеют неплохо приспособиться, в любом случае.

Ну и почему я об этом так уверенно говорю. А очень просто. По аналогии. Была на планете Земля, более или менее нормальная страна. Украина имеется в виду. До её майданов была. Особенно до последнего майдана. Получила страна и "демократию" и "свободу". Точнее, получила переориентацию правящеей элиты на Запад. А более там ничего и не было и нет. Свободы хватало и до этого. Как и самой демократии.

Ну и результат майданов получился просто прекрасный. Замечательный результат. Страна стала чуть ли не самой бедной страной в Европе. Исчезли целые промышленные отрасли. Постоянный рост тарифов. Потерян Крым. Десятки тысяч погибших на Донбассе...

И стоило ли всё это, той, установившейся на Украине, "демократии" и "свободы"? Совсем не стоило.

Ну на этот вопрос ответили сами украинцы. Когда прокатили Порошенко, а Зеленский получил более 70% процентов голосов в свою пользу. Или, когда по всем опросам заявляют, что они готовы были бы вернуться на Украину до майданного образца 2013 года.

Ну а господа белоруссы могут ответить на этот вопрос "хотели бы они...?" Только в начале стоило им подумать хорошенько. "Демократия" и "свобода" в виде власти элиты никуда не исчезнут. И не важно, старой или новой элиты, а скорее всего и той и другой. Простым людям лучше явно не будет.

Ну а разрыв отношений Белоруссии с Россией(как же сможет демократия и свобода без этого) приведёт гораздо к более тяжёлым последствиям, чем даже для Украины. Запас прочности у той, изначально, был гораздо выше, чем у Белоруссии.

Ну а я лично, конечно же, не хочу жить в "демократической" и в "свободной" Украине. Не вижу я там ни того ни другого. Ни демократии и ни свободы не вижу. Вижу только власть элиты в украинской демократии. Ну и свободу, у значительной части украинцев, быть гастарбайтерами.

Ну ничуть не более на Украине свободы и демократии, чем в той же Белоруссии... Потому и белоруссам бы не советовал...

Свободная и демократическая Украина - это какая-то мечта, не относящаяся к реальности. Ее нет, ее не существует. Так как живет сегодняшняя Украина- тут ответ однозначен- нет! Я бы не хотел жить на Украине. Уровень жизни там ниже и белорусского и российского. Это если о материальном.

А если о моральном, то когда тебя ограничивают в том, на каком языке говорить, на каком языке учиться, то это не свобода и не демократия.

У меня встречный вопрос: вы серьезно верите, что на Украине свобода и демократия?

Я здесь и живу в Украине - я украинец, хоть родился и жил в России.

Отвечая на ваш вопрос от обратного, скажу что выезжать из Украины, в смысле переезжать на постоянное место жительства куда-либо не собираюсь и никогда не собирался.

Мне нравится Украина гораздо больше чем другие государства в которых я побывал, в которых жил, работал...

Я люблю эту страну, мне нравится мой народ и мне нравится климат на моей земле.

Не сменю эту страну ни на какую иную.

Я на из Белоруссии, но на Украине жил вплоть до 14-го года, а теперь периодически приезжаю по личным делам, иногда приходится быть довольно долго (большую часть 2019-го прожил там). Поэтому могу оценить жизнь на Украине и "изнутри", и "снаружи".

То, что мне теперь не приходится там жить постоянно, считаю лучшим, что со мной произошло за последние годы. А дни когда из Украины уезжаю, на самом деле счастливые. Да, там было свое комфортабельное жилье, устроенный быт, друзья, все, что человеку нужно для привычной жизни. Но когда сейчас приезжаю, главное желание - как можно быстрее уехать. Во-первых, мой город с 14-го оккупирован Украиной. Это именно оккупация, когда оккупант вводит собственное управление, меняет географические названия, заставляет местное население пользоваться неродным языком, переделывает историю, ведет пропаганду, отрицающую реальность, пытается навязать "собственную" церковь (которую люди и церковью нормальной не считают) и прочее-прочее. Иначе как оккупацией нельзя назвать, когда по улицам твоего города ходят вооруженные автоматами военные патрули. И это я не говорю о том, что оккупант перед тем, как захватить город обстреливал его из артиллерии и убивал жителей.

Второе - идеологическая и информационная обстановка. Информационной журналистики на Украине давно нет. Есть или пропаганда, или "джинса" (если кто термина не знает - это когда идет работа на одного заказчика, а цель - обвалять в дерьме его противника). Это на Украине считается "свободой слова", в действительности свободы слова нет и близко - даже когда в прессу попадают высказывания из реальной жизни, это считается "зрадой" (предательством). А то, что так в действительности думают люди, не имеет значения, надо чтобы в эфиры выходила только информация, поддерживающая то, что принято на уровне госидеологии считать "правдой". Более того, за высказывания, не совпадающие с ложью, считающейся государственной идеологией, есть уголовная статья - "за бытовой сепаратизм". Вот такая "свобода слова по-украински". Уровень "журналистики" ужасающий. Когда смотрю укро ТВ (речь не о развлекательных программах, а обо всем, что связано с идеологией и информацией), поражаюсь, насколько надо не уважать своих зрителей, чтобы нести такую откровенную ерунду, не подающуюся никакому критическому мышлению. Но это действует. Потому что весь тот бред из укроТВ можно увидеть здесь на БВ - именно его укрополонники выдают в качестве "аргументов".

Следующий пункт - запущенность. Бываю не только на Донбассе, но и в других городах, том же Киеве. Я в 90-х прожил в нем больше 5 лет, поэтому знаю город неплохо. И могу сравнивать. Все разваливается, грязь, ощущение тех же 90-х. Ощущение, что столицей никто не управляет, настолько все "по-хуторскому". И не только в спальных районах, но и в центре.

Коррупция - когда я слышу от россиян, что в России коррупция, хочется послать пожить их на Украину. Такого уровня те, кто там не жил, даже представить не могут. Это не просто случаи, с которыми сталкиваешься - это образ мышления и образ жизни. Кстати, в Крыму, после того, как он снова стал частью России, очень долго не моли привыкнуть к тому, что коррупция - это не что-то обычное и нормальное, а преступление, за которое сажают (сужу по рассказам знакомых крымчан). И что законы - это не просто декларация, а то, что должно выполняться.

Законы - следующий пункт. Украина - страна деклараций. Если что-то там объявили, то это никак не говорит о том, что это будет выполняться или иметь отношение к реальности. Например, на Украине запрещены игровые автоматы и казино. Но в ЛЮБОМ городе даже стараться не надо чтобы найти эти автоматы. В Краматорске есть целая улица с заведениями типа "лотереи". И они не скрываются. Потому что снова все та же коррупция - ментам платят, менты платят наверх и т.д. Зато все знают, что это запрещено! И так же абсолютно всем по фиг. Или отношение к языку. В школе, которую заканчивал, огромный плакат про украинский язык: "Я на мове думаю, молюсь, мечтаю,вижу сны... Моя мова - это моя жизнь"- и прочее. При этом мову в этой школе ненавидят все, кроме преподавателей украинского языка. Учителя - за то, что им приходится преподавать химию-физику и прочее-прочее на украинском, ученики - за то, что им эти химии-физики на нем приходится учить) Учить химию на неродном языке, в котором еще и не хватает собственных обозначений. Кстати, об идеологии. Рассказывает мне преподаватель информатики о том, как проходят тему безопасности в интернете. Вся тема не о защите информации, а о том, как "российские хакеры" мешают Украине стать процветающей. И другого она не имеет права рассказывать.

Один из главных пунктов - народ. Во-первых, информационный мусор реально превращает их во что-то недумающее. Вы думаете, то, что здесь пишут "укропатриоты", они придумывают сами? Они просто пересказывают то, что слушают по укроТВ. Слушают и верят. Вспомните, как они на БВ рассказывали о том, что Крымский мост - картинка, потом о том, что его построить нельзя, потом о том, что он сразу развалится? А откуда разговоры о том, что "Россия развалится и тогда Украина расцветет"? Им об этом постоянно и всерьез рассказывают) Как и сказки о том, как тяжко в России из-за санкций) Самое смешное, что этот бред повторяют даже те, кто в Россию ездят на заработки и лично знают, что все наоборот) Во-вторых, люди не желают видеть реальность. Когда задаешь им вопрос о той же грязи в Киеве или о том, как можно жить без горячей воды (а централизованно горячий водопровод на Украине уходит в прошлое, в моем городе с 14-го года, с начала оккупации, его уже не существует) они обижаются. Не возмущаются тем, что существует, а обижаются на то, что об этом слышат! Во-вторых, уровень агрессии. Они его не замечают, но когда приезжаешь и несколько раз за день обязательно слышишь ругню и перебранку... Любая мелочь способна превратиться в скандал. На кассе в супермаркете, в маршрутке, не говорю уже о поликлиниках, всяких пенсионных фонах и т.д., там вопли - это постоянное дело.

Про уровень жизни говорить не буду, могу сказать одно - если бы не было своих огородов, не знаю, как бы выживала большая часть населения. Ощущение, что украинские власти намерено стремятся к тому, чтобы народу стало поменьше. Если не уедут куда-нибудь, то пусть тут помирают.

И как завершение, абсолютное большинство моих знакомых, которые еще остались на Украине, либо ездят куда-то за границу работать, либо думают о том, как и куда с Украины свалить. Естественно, большинство никуда не уедет - здесь жилье, а ехать куда-то, надо с жильем что-то решать. Но думают об этом чуть ли не все.

Длинное такое объяснение, почему я не хочу жить в "демократической и свободной" Украине. И это далеко не все причины, только то, что в голову приходило, пока писал)

Вопрос, конечно, интересный, но разъяснение к нему неполное, о чем свидетельствует и многоточие автора. Следовало бы конкретизировать его так: "Вопрос более относится к белорусам.. которым довелось жить или хотя бы бывать в современной Украине."

Ведь если человек формирует свое мнение о стране по телевизору, как это вынуждено делать подавляющее большинство россиян, то какая разница - белорус он, россиянин или, вообще, Эфиоп? Его ответ будет вполне в духе "времени", которое "покажет".

Поэтому, я бы отдал предпочтение мнению тех, кто в стране проживает или, по крайней мере, часто бывает, вне зависимости от гражданства, национальности, вероисповедания. Но таковых среди ответивших, к сожалению, пока подавляющее меньшинство.

В Украине не всё хорошо. Хотя, смею уверить, что уровень жизни в Украине и в России постепенно уравнивается, естественно, если не брать во внимание Москву и Питер.

Касаемо демократии, то покажите мне страну, где нет проблем с демократией.

Но у нас , по крайней мере, президент не сидит в кресле по 20 лет и больше , как Лукашенко.

Со свободой передвижения всё в порядке. Я до пандемии решил развеяться на выходных и купил себе тур в Краков, Вену, Будапешт. Три экскурсии,по одной в каждом городе, две ночёвки в отелях с отличным завтраком.Выезд из Львова на комфортабельном автобусе.

Знаете во сколько обошлось? Многие не поверят, но всего 80 евро.По теперешнему курсу рубля, это примерно 7 200.

Так что есть и в Украине свои радости , ну и свои проблемы тоже.

Уровень жизни низковат, социалка порой просто смешная сквозь слёзы, ну и так далее и тому подобное

Думаю, что аналогичные проблемы и в России и в Беларуси.

Я хотел бы жить в Украине, и говорю это совершенно искренне.Тут моя социальная среда.В России или Беларуси нет, не хотел-бы. Для меня очень важна свобода передвижения и я благодарен судьбе, что в моей стране я её имею.

Высказываю исключительно собственную точку зрения, на абсолютную истину не претендую, в полемику не вступаю.

Сейчас декабрь 2020 года.

автор, стёб вопроса понятен. это было бы даже смешно если бы не было так грустно. в настоящее время на планете Земля нет более далекой от свободы и демократии страны чем Украина. Украина никогда не была свободной и демократичной с момента своего мертворождения в 1991. в Украине было хорошо жить пока её не было на карте, пока был Советский Союз и та часть его которая называлась УССР. так вот в УССР жить было хорошо. самая богатая республика Союза. была. уже как 30 лет Украина - отхожее место. лучше всего держаться от нее на расстоянии. нескольких световых лет.

пс. сменяемость власти в Украине не дала народу никаких улучшений. проблема не во власти, а в государственном строе. любая власть всего лишь служит своим хозяевам.

Хоть я и не житель Белоруссии, а очень даже житель России, но всё же могу сказать так - если когда-нибудь в будущем Украина, или что там будет на её месте, действительно станет демократическим и свободным образованием в реальном смысле этого слова, то побывать там или даже пожить какое-то время, было бы неплохо.

Но сейчас до такого дистанция огромного размера. Как и на всей прочей поверхности земной суши, впрочем...

Хотел бы. Все предпосылки к этому были до 2014 года. На Украине было более свободное общество чем в России ,хорошая музыка и отличные юмористы на эстраде,низкие цены на все. Однако все испортили националисты пришедшие во власть.