Наличие в государстве бездомных при наличии пустующего жилья это нормально?

Вопрос непростой. Квартира, это не просто лишние метры, чаще всего это капиталовложения, т.е. отобрав квартиру, мы как бы влезем к кому то в карман и в кошелек. Но что касается пустующего жилья - согласна полностью, оно есть не только у частных лиц. Оно есть и у самого государства, просто дается не всем и не каждому. И не правда , что люди не поехали бы жить и осваивать другие места. Если как при СССР им оплатят переезд и предоставят жилье и работу - многие прямо с семьями поехали бы туда. Несколько лет назад была даже передача по тв, где звали на работу в небольшой райцентр. Дали перечень нужных специалистов - так от желающих не было отбоя. Потому что там управлял настоящий хозяйственник, а не приспособленец, жаждущий награбить и свалить "за бугор".

По поводу неимущих и "антисоциальных", должна быть программа от государства в каждом населенном пункте, чтобы предоставить койкоместо и горячий обед. Если государство это люди, то почему бы нам самим о себе и не заботиться? А потому что государство это власть и судебная и исполнительная системы, а народ - быдло и рабы, которых доят, до последнего. Есть промежуточные слои , согласна, но и вы, никак не застрахованы от внезапных случаев, когда кто то со связями и бабками, не захочет отжать у вас ваш бизнес, или хорошие землеметры, удобно расположенные в центре города. Издадут закон, и в целях "облагораживания "или еще какой причины - отберут. Дадут на откуп пару тыщ и крутись...

По СССР - давали жилье , путевки, и т.д. потому что из каждого заработанного рубля - 12 копеек получал рабочий, остальные 88 коп шли в гос. казну. И из этой суммы распределялись средства на образование, здравоохранение, дороги,зарплаты, и т.д. Это и называлось централизованное управление.

Сейчас , как не печально век зверья - человек человеку волк. Не все, но половина - точно. Нам вдолбили в головы "пусть сам, а кто ее заставлял столько рожать, не будь лохом, сам виноват...Мы уже почти разучились сострадать, и помогать друг другу. На одном форуме прочла как девочка пишет что будет помогать брату - тамадить на второй день на его свадьбе - так 80% голосов про то "зачем тебе это надо? пусть нанимает другого, пусть тебе заплатит, почему ты должна пахать, когда праздник!"..и это по отношению к родному для нее человеку, когда еще не прожиты годы, нет несостыковок и обид, которые бывают в любой семье со временем, вот такое отношение...что же говорить о чужих?

Люди, в груди которых не лёд, а сердце, - открывают хосписы, помогают ближним, строят общежития для своих служащих.Это те, у кого есть мозг. Потому что когда недовольных наберется критическая масса, ничто не спасет от людского гнева. Будьте добрее, чтобы человек рядом с вами не бомбу собирал вручную, а разводил цветы. Поколение за поколением сменяется, и всегда есть вариант развития, все начинается с детей, учите их быть дружными, и солидарными, учите взаимопомощи, и тогда ваша старость возможно будет лучше чем у старушек, которым никак не хватает их пенсий.

Нормально. Потому что бездомные - у государства, а пустующее жильё - у Иванова или Петрова. Шариковщину про у всех всё отобрать и разделить мы уже проходили. Дело заканчивается тем, что не только всё у всех не появилось, но и желание создавать что-либо во благо бездонной бочки чьих-то нужд у людей атрофировалось. Общежития Саввы Морозова и бараки с удобствами во дворе пережили советскую власть, будучи заселёнными людьми, которым так "светлое будущее" и не досталось - это о чём-то говорит, нужно только перестать ожидать, что дважды два когда-нибудь окажется равным тридцати... Именно поэтому попытка построить социализм и коммунизм через семьдесят лет, в конце XX века, закончилась впадением в дикий капитализм образца середины XIX.

Государство должно следить, чтобы жульё не распоясывалось и не отнимало обманом вложенные в строительство средства или уже имеющуюся жилплощадь, превращая людей в бездомных (как это было часто в середине 90-х). Оно может поддерживать старания малоимущих, действительно пытающихся заработать на квартиру или дом. Но оно же и должно жёстко одёргивать разинувших рот на чужой каравай, как бы он ни выглядел, в том числе и на недвижимость.

У нас в стране помимо бездомных есть ещё масса людей с нерешёнными жилищными проблемами. Многие из них несколькими семьями ютятся в крайне ограниченном метраже из одной или двух комнат. Ипотеку они взять не могут. Жить с родственниками тоже. Соответственно, единственный возможный вариант для них - это аренда квартиры. Платёжеспособные получают хорошую возможность жить самостоятельно. Владелец квартиры получает деньги за то, что принадлежит ему по праву. Если у кого-то квартира пустует, это его личное дело. Люди, заработавшие свои квартиры честным, а зачастую тяжёлым, изматывающим трудом имеют на это полное право. Государство могло бы выступить в качестве того, кто будет платить за жильё бездомным, но, во-первых, что-то оно не торопится это делать, а, во-вторых, если речь идёт о частной собственности, то тут - увы и ах: закон на стороне владельцев. Они имеют полное право выбирать, кто, как и на каких условиях будет жить в их квартире.

Теперь, что касается бездомных. Многие из них с руками и ногами. Многих, как я понимаю, можно пристроить на работу. Есть в России простые рабочие специальности, где людям до сих пор дают квартиры - дают бесплатно: ты только ходи и работай. Но, как я понимаю, бездомные не очень торопятся изменить свой стиль жизни. Да многие и не бездомные не очень-то этого хотят. Просто потому, что хотят получить все просто так. И это мы, действительно, уже проходили в 1917 году. Как рассказывала моя прабабушка, народ в Российской Империи жил хорошо. Крестьяне и простые рабочие люди из тех, кто работал, никогда не бедствовали. Проблемы шли со стороны лентяев, которые хотели взять чужое, то есть, украсть. Предлагаю не уподобляться этим людям.

Не соглашусь с тем, что проблему должно решать государство. Зачем нам посредники и бюрократия? Или у кого-то ностальгия по раскулачиванию? Не лучше ли стать чуточку внимательнее друг к другу?

Начнем с того, что причина отсутствия может быть разной. Одно дело - ты вырос в малоимущей семье, родители не смогли дать тебе образование и жилье. Хотя я как раз из таких, но при этом не считаю, что пне кто-то что-то должен. Если есть руки и голова - остальное приложится. Другое дело, когда ты продал и пропил жилье. Так вот, причина бывает уважительной и неуважительной.

Теперь о пустующем жилье. Его, опять-таки, можно заработать честно и нечестно. Если оно заработано честно: построено самостоятельно из материала, купленного на честные деньги, то претензий к владельцу быть не может. У него могут быть свои планы на это помещение и он не обязан дарить его бомжам. Если же нечестно, то такое жилье можно и конфисковать, и заселить туда нуждающихся.

Но это вопрос человечности. Государство здесь ни при чем и даже при всем желании не поможет. Хотя бы потому, что судьи всего не знают, а значит, судить справедливо невозможно. Надо просто каждому обратиться к своей совести. Каждому - и бездомному, и собственнику двух объектов жилья.

У нас в деревне это в порядке вещей: владельцы домов пускают к себе жить приезжих в обмен на помощь по хозяйству, символическую плату или даже просто так.

Есть же такая вещь, как аренда. Она может быть и почти бесплатной, или вовсе арендатор платил бы только ЖКХ и косметический ремонт раз в пять лет. Надо лишь совместными усилиями (а не сидеть и надеяться на государство) противостоять наживающимся на этой отрасли. Не платить риэлторам за воздух ни в коем случае, даже если мороз на улице и тебе срочно нужно жилье. Сбивать цены на аренду. Возможно даже составить конкуренцию риэлторам, добывая и предоставляя информацию об аренде жилья бесплатно. Чтоб разорились и исчезли с рынка. Здесь нужна осознанность и коллективная организованность, а вовсе не государство.

Если у граждан есть пустующие квартиры,то отбирать их нельзя,так как они приобретены ими за свой труд или возможно достались по наследству.В настоящее время у каждого есть возможность купить жилье в ипотеку или купить недорого землю и построить свое жилье или переехать в районы,где дешевое жилье и организовать там жизнь.А причина бездомности чаще всего зависит от самого человека:это или пьющие люди или не желающие своим трудом бороться за свою жизнь.Если человек принимает какие либо действия,то выход из ситуации он находит.

С точки зрения гуманизма это ненормально.

Но страна вошла в условия рыночных отношений и коммерческая составляющая вышла на первый план.

Есть ещё один нюанс. Конечно, люди по-разному оказываются на улице. Для них создают ночлежные дома, есть организации, занимающиеся их возвращением в общество. Только сами бродяги в ряде случаев очень неохотно остаются и возвращаются на улицу.

В СССР существовала статья УК, пресекающая бродяжничество. Бродяг отлавливали, как антисоциальный элемент. Иначе говоря, государство, обеспечивавшее своих граждан бесплатным жильём, могло покарать за отказ пользоваться социальным благом.

Есть ещё и дромомания, как диагноз. Это психическая предрасположенность, склонность к бродяжничеству. Но, если раньше потенциального дромомана забрали бы в стационар, сегодня и лечение - дело сугубо добровольное.

Какую пустующую недвижимость Вы имеете ввиду?

Если это офисы или складские помещения- это одно. Возможно, да, в них, при наличии волонтеров можно что-то придумать. Но это должна быть организация, которая работает с такими людьми.

Но если квартиры, то вообщем-то никто не захочет, чтоб из их жилья сделали притон.

Все сводится к тому, что помощь должна быть организована на уровне городов, районов.

Этим должно заниматься государство. Оно получает налоги и разрабатывает социальные программы. Другой вопрос, что эти программы больше формальное явление, чем нечто действительно работающее на благо людей.

Естественно, наличие бездомных при наличии возможности помочь не есть норма. Но в первую очередь, такую помощь должно оказывать государство.

К сожалению, ваше предложение неосуществимо.

Во-первых, государство не может осуществить переселение из аварийных и ветхих зданий. Причем, проживающие там исправно оплачивают коммунальные услуги. Что уж говорить о бездомных.

Во-вторых, вряд ли собственники согласятся бесплатно расстаться с "лишним" жильем.

В-третьих, бездомные в подавляющем большинстве не будут платить за воду, свет и отопление. Государству придется взять эти расходы на себя.

Как, наверное, уже понятно все упирается в деньги.

"Где деньги, Зин?"(с)

У вас вопрос один, а комментарий к нему другой.

Вы спрашиваете про пустующее жильё и бездомных. Но в комментарии у вас пустующее жилье не у государства, а у Маши, Светы, Вадима.

Если вы имеете машину, фотоаппарат, книги - тут только ваше решение кому вы их дадите почитать или вовсе не дадите. Пусть лежат, но лежат дома и только вы когда захотите будите ими пользоваться. Так и с жильём. Как я могу или вы, указывать людям, что им делать с жильём? Пусть даже и пустующем. Тут кстати, не согласна. Обычно его сдают, т.к это дополнительный источник дохода и на все времена.

Конечно есть и исключения. Почему не сдают? Потому что в квартире ремонт, мебель и люди боятся, что другие причинят ущерб. А если алкаши, дети испишут маркерами стены, животные метят углы. Вы вообще представляете что такое делать ремонт и сколько это стоит? Мы например уже несколько лет его делаем, постепенно, с каждой получки.

Теперь что касается государства. У него есть много пустующих квартир, люди переезжают и остаётся жильё. Люди умирают и тоже остаётся жильё. Но тут вопрос в другом, почему многие работают пол жизни и не могут купить себе жильё, а другие в вашем понятии бездомные должны его получить просто так.

Сейчас вывешивают список не плательщиков на дверь или почтовые ящики, так вот у многих есть долг около 300 000 р. Вот у меня вопрос, как такое возможно? Т.е люди живут в квартире, у них свет и газ, они не платят, но при этом пользуются всеми благами. Считаю, что квартира им не нужна, пусть лучше продадут её нуждающимся и живут в деревне.

У меня свекровь тоже жалеет бомжа возле магазина, собирает своим родственникам мебель, тряпки, а вот когда я сломала палец на ноге и лежала дома - ни разу не приехала. Так что я не очень верю в такую заботу и считаю, что люди должны прежде всего вкладывать деньги в себя, в детей и думать о себе. А пустые рассуждения про бомжей, государство ни к чему не приведут.

Спасибо за внимания!

Довольно наивное предложение и абсолютно неосуществимое на мой взгляд. Совершенно очевидно, что бездомными не рождаются, а ими становятся в результате различных жизненных обстоятельств. Но большинство этих людей совершенно не стремятся изменить свою жизнь. Ведь совершенно очевидно, что подавляющее большинство из них могли бы работать, хотя бы дворниками и снимать хотя бы комнату.

Но они этого не хотят, то есть не хотят ничего менять в своей жизни, им приходится как-то зарабатывать себе на жизнь, сдавая бутылки и собирая картон, чтобы прокормиться, но некоторые эти деньги пропивают. Если дать им бесплатное жилье, они превратят его в притон. Это одна сторона вопроса.

Другая заключается в том, что нельзя просто отнять у других людей их квартиры, которые возможно построены для детей или сдаются и используются в качестве активов в старости. Отнимали собственность только во время революций, которые надолго выбивали общество из колеи, приносили много бед и страданий.

Что же касается гуманизма по отношению к бездомным, его конечно нужно проявлять. Но заботиться об этом должно прежде всего государство, ведь мы платим налоги. Нужно создавать систему бесплатных приютов, где могли бы проживать бездомные, а также питаться, получать хотя бы минимальное медицинское обслуживание, обязывая их за это как-то трудиться. Если дать им жилье бесплатно, они этого не будут ценить.

Универсальный закон "Спрос рождает предложение" никто не отменял. В социальном государстве нуждающийся (бедный) многое получает бесплатно, не приложив к приобретению данного ресурса никаких собственных усилий. При таком раскладе выгодным становится быть не богатым, а бедным, не работящим, а лентяем. Иначе говоря, чем выше спрос на бедность со стороны государства, тем больше в итоге появляется бедных. Раздача бесплатных еды, одежды, жилья - это путь в никуда.

Собственно говоря, все социальные эксперименты коммунистического толка (а их было очень много в истории человечества - и в Античность, и в Средние Века, и в Новое Время) всегда заканчивались одним и тем же: общество деградировало до толпы оборванцев, которые сначала убивали состоятельных граждан и разграбляли их имущество, когда оно заканчивалось, они начинали грабить друг друга, а самый гнусный из вожаков уничтожал остальных, становясь тираном и превращая толпу в своих личных рабов. Заканчивалось это тем, что внешняя сила уничтожала непотребство и восстанавливала нормальный ход вещей. И ведь каждый раз это начиналось с благородных призывов накормить голодных, дать жильё бездомным...

Мировой опыт показывает, что если бездомным дать денег, обеспечить жильем и работой, то через очень непродолжительное время более 90% из них займут свое прежнее социальное положение. И дело тут только в психологии. Их устраивает этот образ жизни. Деградировать легко, а духовно расти и развиваться очень трудно (даже просто пойти работать им трудно ибо для этого необходимо многим вылечить болячки и алкоголизм как минимум).

Еще труднее из огромной массы бездомных выделить тех, кому еще можно помочь (те, кто реально помощью воспользуются чтобы подняться) и помочь им. Я за то, чтобы помогать, но помогать правильно, тем кому это действительно необходимо. И я за то, чтобы налогами контролировать на государственном уровне возникновение сверхизлишков жилплощади (надо еще договориться, что считать излишками). Но я так понимаю, эти деньги уйдут в прорву (читай бюджет) и никак не помогут решению жилищного вопроса. Так что вопрос очень не простой и требует государственного подхода к решению проблемы.

В маленьких деревнях нет бездомных - это бич больших городов. Они не поедут жить в глубинку. Так что это серьезный вопрос, где и кому предоставлять жилье.

При социализме может так и было бы, но у нас сейчас капитализм. Если есть возможность купи хоть 10 квартир, а если нет возможности живи на улице.((Собственностью распоряжается ее владелец, а не государство, иначе начнется беспредел. Было уже в нашей стране раскулачивание, не очень-то его оценили, те кого раскулачили...

А где есть пустующее жилье? Заброшенные деревни в какой-нибудь глубинке? или дома в Чернобыле? Сейчас квартиры в новостройках расходятся как пирожки, несмотря на стоимость жилья. В некоторых квартирах ютятся по 2-3 семьи, люди живут в общежитиях годами. А пустуют наверно только дома под снос или недострои.

Бездомным надо давать работу и возможность обеспечить себя крышей над головой со временем. Лишь бы у него было желание. А тупо давать квартиру за факт бездомности - путь в никуда. Я первый выпишусь из своей квартиры, и пойду подавать заявление на получение новой))