Какой вид увольнения работника обходится дешевле для работодателя?
Есть три вида увольнения (другие не берутся) - по собственному желанию, по соглашению сторон и по "плохой" статье. Как Вы считаете, если работодатель не хочет, чтобы у него работал данный человек, то как попроще расстаться с ним? А то ведь в суде, если что, именно работодатель должен доказывать, что он правильно уволил работника и выплатил ему все причитающееся... Тем более, что дисциплинарное взыскание - право, а не обязанность работодателя... И, если можно, Вашу (знакомых) историю из жизни по этому поводу кратенько))) Как бы Вы поступили на месте работодателя в таком случае? Спасибо!!! Полные ответы будут отмечаться особенно и моментально)))
Ответы (12):
Дешевле всего для работодателя обходится "по собственному желанию. " В этом случае работодатель выплачивает только выходное пособие и за неотгулянный отпуск и все. Если работника начнут увольнять по статье, а он на самом деле не виноват, то он будет это отстаивать в суде. В этом случае суд его скорее всего признает не виновным и восстановит на работе. И тогда работодателю придется платить за весь срок заработную плату как если б работник у них работал. Да к тому же и во второй раз уволить его будет труднее(речь идет о том, что работник действительно не совершил халатности или нарушения должностных обязанностей).По соглашению сторон всегда получается, что в соглашении работник попросит больше, чем ему причиталось бы так.В соглашение входит как правило ведь компенсация. Что касается случая из жизни, то такой знаю, но грустный для работника.
Это случилось с моим напарником. Он раньше до Леруа работал в одной фирме. На его место захотели поставить чьего-то племянника-зарплата была неплохая. И начали просить его уволиться по собственному. Он отказался. Они тогда сократили эту должность, а его уволили по сокращению штатов. Выплатили за 3 месяца зарплату-так положено. Но потом напарник узнал, что они эту должность восстановили. Для племянника. Напарник подал в суд, т.к. он за три месяца такой хорошей работы не нашел. Тогда работодатели просто дали взятку судье и Протокол изменили, написали там, что он то и то признал и согласился. Свидетелей нет. Я ему тогда сказал, что на такие дела надо ходить только либо с адвокатом, либо со свидетелями. Но с адвокатом лучше. А должность они при том, что обязанности были те же переименовали в другую и так выкрутились. Так что хоть у нас суд вроде на стороне работника и трудовые комиссии есть, но есть и продажные судьи. К сожалению теперь за ними нет такого надзора как раньше, когда прокуратура абсолютно за всеми делами следила и бдила. Это случай из жизни.Но в конце концов, фирме-то пришлось еще и на взятку раскошелиться. Хорошо это не кончилось, Бог все видит. Через год эта фирма разорилась. А была известна достаточно хорошо. Здесь не хочу приводить ее названия.
Если это работодатель интересуется, то лучше сначала Договор ГПХ составьте с работником на полгода. Тогда, если опасаетесь, то все, Договор закончился и конец отношениям. Возобновлять не обязаны. Начисления все те же идут. Ну и как пропишете в Договоре, зарплата тоже может идти ежемесячно.
В подавляющем большинстве организаций существует определенная доля лояльности руководства по отношению к своим сотрудникам. Отпроситься на часик, задержаться и т.д. и т.п. Невозможно из года в год пребывать на работе от звонка до звонка. Всегда возникают какие-то нюансы.
Таким образом, сотрудник, лишенный этой лояльности будет поставлен в такие условия, в которых он может легко заработать выговор за отсутствие на рабочем месте. А значит, любой работодатель за некоторый срок при желании сможет подвести своего сотрудника к увольнению по статье.
Следовательно, чтобы без проблем уволить сотрудника, нужно объяснить ему о существовании двух вариантов его увольнения. По собственному желанию и "по-плохому". Даже если сотрудник не захочет по собственному, после первого выговора до него начнет доходить, чем ему все это грозит и скорее всего согласится уйти добровольно.
На мой взгляд, лучше "полюбовно" разойтись, но, конечно все зависит от ситуации. Много где работала и много видела случаев приема увольнения разных сотрудников. Когда руководителя не устраивает кто-то из сотрудников: здесь только слепой этого не заметит. Как правило, человек пишет по собственному. Либо показатели и планы начинают завышать, что зарплата становится крошечной, либо работы дополнительной навешают за прежнюю зп, а само отношение руководитель-подчине
Здесь, конечно, зависит еще от причины: почему работодателя не устраивает сотрудник. Мое личное мнение-необходимо поговорить с ним наедине и подобрать нужные слова о том, что в другом месте он наверняка лучше покажет свой профессионализм и опыт. Можно попробывать через коллег, но здесь опять же зависит от отношений внутри компании и уровня общения руководителя и подчиненных. Открытый разговор: по -человечески и достойно, я считаю? лучший вариант в такой ситуации. То есть, по сути, это будет соглашение сторон, а документально по собственному желанию. Судебные прения в любом случае будут затратны морально и материально для обоих сторон, и кому нужны лишние проблемы.
Для работодателя дешевле будет если по соглашению сторон (если сотрудник согласится), но это при условии, что у сотрудника не было взысканий, а наоборот были очень хорошие показатели работы, поощрения, премии, свидетели, переписка с "просьбами" уволиться "по собственному желанию", а иначе будет ему это и это, возможно аудиозаписи приватных разговоров с подобными "просьбами" и т.д. В этом случае если даже сотрудник и уволится по "собственному желанию", он легко может обратиться в суд и с помощью адвоката докажет, что его выдавили с работы. Вот тогда работодатель по решению суда восстановит сотрудника на работе и заплатит сотруднику гораздо больше денег, если бы уволил по согласованию сторон, туда будут входить зарплата за все время, что сотрудник не работал в этой компании, и за моральный вред, а сотрудник может не работать до 3-х месяцев, поэтому легко может за$явить иск еще и на компенсацию упущенной выгоды.
Вообщем вот так, и это я знаю как юрист.)
Работала 10 лет директором по персоналу. Точно знаю что дешевле всего расстаться с работником по собственному желанию. Всегда состояла в этом задача чтобы уволить неподходящего работника с минимальной возможностью скандала. Приходилось договариваться, а иной раз, и угрожать расставанием по статье. Работники обычно соглашались уволиться по собственному. Часто даже предлагали сами.
Если не все, то многое зависит от того, насколько высокую должность занимает работник, которого руководитель "приговорил" к увольнению. Если этот работник сам является руководителем, то здесь нет ничего проще. Начальник вызывает его, прямо в лоб ему говорит, что больше не желает с ним сотрудничать, а тот, если не дурак, сразу же пишет по собственному желанию, там как понимает, что иначе будет хуже. Дело в том, что руководителя, который за много чего отвечает, вышестоящее начальство всегда и очень легко может взять за жабры, подвести под статью увольнения - вообще плевое дело, а иногда можно и под уголовную статью. Поэтому руководители, которым предлагают уводиться добровольно, как правило, не испытывают судьбу и сразу увольняются. А вот если это рядовой работник, которому нечего терять, кроме своих цепей, то с ним все намного сложнее, так как он может драться до конца. Предлагать уволиться бесполезно, не уволится и еще в суд подаст за давление. Единственный способ - взять его на особый контроль и ждать, когда он "на статью накосячит". Или на выговор. И как только у Вас появятся эти козыри, то тогда можно предложить уволиться по собственному желанию. По опыту знаю, что труднее всего уволить техничку.
Тут многие пишут, что можно надавить на работника, путем угроз, выговоров заставить его уволиться, но Вы же живете в гуманном, современном обществе, а впечатление складывается, что в дикой африканской стране.
В Вашей организации есть руководитель, он является работодателем, так пусть он вызовет работника и они придут к соглашению на каких условиях можно прекратить трудовые отношения, всегда можно договориться.
Все Ваши угрозы, выговоры вполне можно оспорить и доказать их необоснованность. Для этого есть инспекция по труду, прокуратура, ну и суд, в который многие не верят. Даже если работнику не удастся в конечном итоге доказать неправомерность увольнения. то инспекция по труду в купе с прокуратурой проведут внеплановую проверку и, Вы уж поверьте, они попутно найдут немало нарушений в работе Вашей организации (работник вполне может обозначить места, где искать). И всё потраченное Ваше время, нервы, выписанные Вашей организации штрафы Вас точно не порадуют.
Лучше по собственному желанию. Хотя это конечно странно звучит когда решение об увольнении принимает руководство, а заявление с просьбой уволить пишет сотрудник, которому скорей всего эта новость как снег на голову и ничего подобного он не планировал. Но так повелось по статье невыгодно увольняться самому работнику т.к. это влечет дополнительные расходы на суды и собственные нервы и в итоге это портит его репутацию как профессионала в своей сфере, а по сокращению не выгодно работодателю т.к. слишком затратно по выплатам.
В моей практике был случай когда руководство страстно желало уволить достойных, но не нужных ему людей. Для этого были использованы все средства - и клевета, и оскорбления вплоть до унизительных прилюдно, все чтобы подвести человека к мысли написать заявление. Но суть в том, что если бы руководство изначально просто поговорило с людьми и объясило ситуацию, то всей этой грязи можно бы было избежать сохранив при этом свое лицо.
Здравствуйте!
Конечно по собственному желанию! Тогда не прийдется выплачивать компенсацию прописанную в контракте. Если попробовать сослаться на какие-то установленные правила или законы, то работник просто пойдет в суд, а лишних проблем никто не хочет. Если работник не хочет уходить по собственному желанию, то работодатель может создать для него такую среду, в которой человеку будет некомфортно работать, но с этим тоже надо быть аккуратным, работник тоже может пойти в суд, а если он докажет что вы пытались сделать так что он ушёл, будут очень большие проблемы.
естественно дешевле будут по собственному желанию, т.к если сократить то придётся выплачивать в течение 3х месяцев работнику 75% от зарплаты, а по плохой статье - лишний скандал, нервотрепка и судебные разборки вам не нужны.
Если работник увольняется по собственному желанию или по соглашению сторон, то восстановиться у него шансов нет. По собственному желанию дополнительных выплат не положено, поэтому этот вариант увольнения будет дешевле для работодателя. По этой причине, работодатели изначально прибегают к этому варианту. Знаю случаи, когда при приеме на работу людей сразу просят написать заявления об увольнении по собственному желанию, только без указания ДАТЫ УВОЛЬНЕНИЯ. Часто такое можно встретить у ИП.
По соглашению сторон, увольняют, когда не могут нажать на работника, чтобы он уволился по собственному желанию (например, выплатить небольшую компенсацию женщине работнику, находящейся в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет, в этот период она не получает никакого дохода, ей можно наплести, что контора ликвидируется и если она не уволится так, то при ликвидации она ничего не получит, поскольку не получала выплат в виде зарплаты). Лично была в такой ситуации.
Уволить по взысканию сложнее, работник может быть восстановлен. Если работодатель идет на это, то должен быть уверен, что сделает всё правильно и никто из работников не поддерживать уволенного работника свидетельскими показаниями в его пользу и уволенный работник не сможет доказать, то что взыскание было наложено неправомерно. Проходит в основном только в случаях, которые касаются запойных/пьющих работников.
Для работадателя лучше всего уволить по собственному желанию. Меня уволили за 3 минуты, вызвали к генеральному, он дал мне чистый лист бумаги и сказал - пиши заявление (если бы я не написала - нашли бы все равно причину). В моем случае нужно было место для другого человека. Для работадателя - никаких проблем, для меня стресс и прочие проблемы (поверьте простой человек не защищен никак и ничем - работник и есть раб).