Почему создатели т.н. ДНР были уверены, что денег в регионе много (см.)?

Посмотрела сюжет. Ну просто точная экранизация "Собачьего сердца".

А гражданин, который беседует в Казначействе от имени народа, просто типичный Швондер.

"Мы к вам, профессор, и вот по какому делу".

Почему указанные персоны были так уверены в большом количестве денег хорошо понятно из этого короткого отрывка.

Потому что те, кто был уверен, ничего не понимал в финансах. От слова совсем.

Видно, как глава Казначейства старается объяснять группе товарищей элементарные вещи. Объяснять, словно школьникам. Но они не понимают даже элементарных понятий.

Вот на базе такого невежества эти "создатели", а по сути разрушители и сделали свои неправильные выводы.

И результат теперь известен.

Этот вопрос нужно задать не отвечающим на БВ, зачастую гражданам России, а тем, кто показан на этом видео.

Я родился и вырос в РСФСР, но относительно недалеко от Донецка. Поэтому для пользователей БВ хотел бы дать важные пояснения.

Что такое Регресс?

Это материальная выплата, отчасти похожая на пенсию по инвалидности. В Донбассе много шахтеров и других работников тяжелых вредных производств. И после заметной потери здоровья им не дают группу инвалидности, но выплачивают регресс как компенсацию частичной потери трудоспособности. Из рассказов людей знаю, что это довольно многочисленная группа тружеников старшего возраста, когда трудно найти солидную работу. Эти выплаты бывают довольно заметными. Это не какие-то "копейки" это солидные деньги.

С 2014 года прошло уже немало лет

Будущее показало, что после 2014 года длительное время жители ДНР-ЛНР (а в терминах Украины это ОРДЛО - Отдельные Региона Донецкой Луганской Области) вообще не получали пенсии. То есть чиновник из Казначейства правильно сказал представителем ДНР, что вы вряд ли сможете платить пенсии и разного рода пособия жителям региона.

Пенсии первое время в 2014 году не платили вообще.

И лишь, насколько я слышал примерно в 2015 году им стали платить, но не в гривнах, а в рублях, тот же "номинал" не в гривнах, а в рубля. Тогда курс был 4.28 (декабрь 2014), то есть 1 гривна стоила 4.28 рублей. То есть пенсионеры получили пенсию в 4 раза меньше. При этом надо не забывать, что до событий 2014 года украинские продукты питания, как правило, были капельку дешевели российских, если брать по курсу гривны к рублю. То есть покупательная способность пенсии стала примерно в 5 раз меньше.

Кстати, со слов одного пожилого дончанина, его теща, 90 лет первую донецкую пенсию получила рублями из-под печатного станка, новенькими купюрами в банковской упаковке. Что это означает - анализируйте сами.

К сожалению, я не могу вспомнить сколько месяцев дончанам не платили пенсии, но это было долго.

Вот ещё важная деталь. Примерно в 2015 году было много разговоров и претензий о том, почему официальный Киев не платит пенсию жителям ДНР-ЛНР.

Насколько мне известно от людей, значительная часть нестарых и еще мобильных пенсионеров прописывались у своих знакомых на "киевской" части Украины и ездили туда за пенсией, по крайней мере с 2015 году до 2020 года, до Ковида-19. Например, жители Донецка ездили в Волноваху, Мариуполь или Красногвардейск (это ближайшие города, принадлежащие "киевской" Украине). Нередко эти люди одновременно получали и пенсию ДНР (которая очень-очень мала) и старую свою украинскую пенсию.

Еще очень важная деталь.

ДНР и ЛНР используют российский рубль, они не "чеканят" свою монету. Во всех старых исторических рассказах подчеркивалось, что настоящее независимое государство должно иметь свою денежную единицу.

Посмотрев видео с 6 минуты до конца, могу свидетельствовать, что говор и манера речи казначейского чиновника очень-очень характерна для людей из той местности. Даже в приграничных селах РСФСР многие люди именно так разговаривают и имеют подобную внешность. То есть он ярко выраженный представитель местного населения, хотя выглядит уже как "откормленный" чиновник.

А вообще, почти все люди, запечатленные на этом видео лично мне крайне несимпатичны. Очень неприятное ощущение от них. Представители новой ДНР, на мой взгляд, не все имели явновыраженного говора, присущего для жителей тех мест. Это может свидетельствовать о том, что они выросли в Городе и у них не было бабушки в местной деревне. Часть жителей Донецка не имеют заметного говора, а вот в Луганской области, говор выражен ярче. Но многое зависит от самого человека.

Если крепостной уходит от барина, пусть очень плохого по его мнению барина, вначале нужно подумать о том, каким ремеслом он будет зарабатывать на Хлеб.

Если какой-то регион по тем или иным причинам считает возможным порвать все отношения со своим государством, то тоже нужно вначале взвесить свои силы.

Наконец не так часто, но бывает, что какие-то родители не любят своих детей и всячески их гнобят. И такие дети мечтают не заканчивать среднюю школу до конца, а побыстрее поступить в техникум или даже в ПТУ, чтобы уйти от родителей. Плохо, но такое бывает. Таким подросткам тоже нужно подумать, как они будут жить. Кстати, я знал даже такого человека, который по иронии судьбы родился и вырос в Иловайске, то есть почти в пригороде Донецка. Его мать рано умерла, а отец стал чрезмерно воспитывать его ремнем, после чего они подрались, сын сломал отцу руку, уехал в сравнительно недалекий оттуда город (но уже в РСФСР, дело было в конце 80-х годов еще было СССР) поступил там в сильный солидный Техникум и достойно устроил свою жизнь, имел свою прекрасную семью. К сожалению, он уже умер, поэтому я счел возможным написать эту историю здесь. Человек, кстати, был очень добрый и трудолюбивый. И почему я еще о нем вспомнил- он чем-то весьма похож на главного участника это видео, руководителя Казначейства.

Завершу свой ответ тем, что лично мне очень жалко простых людей.

Но если человек отмахивается от политики, то политика сама стучит в его дом.

Также с моей точке зрения, жителей приграничных районов ни по национальности ни по языку нельзя точно и однозначно признать ни русскими ни украинцами. Это некий смешанный этнос. Нередко у них явновыраженные украинские фамилии или фамилии с русским окончанием, но от слова, которого нет в русском языке, но зато есть в украинском (Кравцов, Слюсарев, Бондарев, Горобцов, Шпаков). При этом в быту, особенно в деревнях, они используют некий суржик, гибридный язык.

Как бы кому не хотелось, но честно и справедливо прочертить границу чаще всего невозможно, если только это не крупная река, хребет горы или что-то подобное.

Единственным выходом из положения лично я считаю это знание или хотя бы уважение языка соседнего государства, его культуры, традиций. Кстати, один из законодателей современного украинского языка и блестящий профессор и специалист родился в 1934 году как раз в том городе РСФСР, где учился в техникуме мой покойный знакомый из Иловайска, ушедший от отца. Полгода назад этот профессор умер, причем умер рано утром на Покров, что, вероятно, можно считать неким символичным знаком. Умер в старости. Автор сотен учебников и справочников украинского языка и педагог-наставник многих дикторов Киевского Радио. Это своего рода Розенталь на Украине, Розенталь малого значение. Только Дитмар Эльяшевич Розенталь был евреем, родился в Польше при Российской Империи и его родной язык был немецкий и польский одновременно и при этом он внес выдающийся вклад в развитие Русского Языка, а этот человек всегда считал себя украинцем, хотя и родился в РСФСР, но около границы с УССР. С его слов в его родном городе в 30-е годы даже была еще украинская школа, где учился его старший брат. Так что я призываю учить язык соседей, уважать традиции и культуру и не менять границ. А главное, поступать с соседями так, как Вы бы хотели, чтобы сосед поступал в Вами.

Возможно, расчитывали, что Россия подкинет побольше. Но нам самим уже не хватает И что там будет через месяц, никто не знает. С двух сторон танки стоят.

В этом регионе до 2014 года проживало около 6 миллионов человек. Сейчас от 2 до 2.5 миллионов, по разным данным. половина - пенсионеры. Большинство свалило в Украину, кто-то в Россию. Россия что-то доплачивает к их пенсиям, бесплатно поставляет газ и электроэнергию. А там только на пенсии больше 5 миллиардов рублей. Как говорится, за что боролись, на то и напоролись.

Были уверены потому, что им так сказали. Угольная отрасль действительно во многом дотационная.

И эти дотации выбивали из Киева Донецкие олигархи, причём своими коррупционными схемами и связями.

Конечно, народ всего этого видеть не мог, людям казалось, что всё в порядке, что прибыли космические, но эти деньги все забирает Киев. Плюс ко всему, эту мысль им усиленно вдалбливали в головы. И ещё один расхожий термин тот, что мол шахтёры Донбасса "кормят Запад", под "Западом" имелась ввиду вся Западная Украина.

А на самом деле шахтёры просто кормили хозяев шахт.

Впрочем, кормят и сейчас, потому что все эти угольные дела в ДНР покрыты мраком и тайной.

Никто ничего не понимает, куда идёт уголь, как он идёт. Все говорят о контрабанде, но есть также мнение, что хозяева остались те же, что прибыль они по прежнему со своих шахт получают, но только всё по "чёрным схемам".

А шахтёры как были плохо оплачиваемыми, так и остались.

Ничего в лучшую сторону не изменилось, а стало только хуже в разы.

Но это только личное моё мнение.

Апрель 2021.

Что удивительно в ролике для автора вопроса? С одной стороны те, кто специалистами в финансах не являются, сторонники создания независимых республик, с другой, специалист, который не воспринимает уже возникшую политическую ситуацию. Первые, идеалисты, пытаются представить сложные понятия в упрощенном порядке, второй, прагматик, - не представляет возможности изменений.

Результат можно оценивать сейчас для построения республик и семи лет мало. в них до сих пор ведется построение финансовых систем. Но на данный момент понсия в ДНР (это для тех авторов ответов, кто этого не занет), во-первых, выше, чем на Украине, во-вторых, пенсионный возраст наступает раньше (женщины с 55, мужчины с 60). При этрм надо учитывать, что жители ДНР получают и пенсию на Украине (Украина обязана ее выплачивать, так как получала от этих людей взносы в пенсионный фонд).Средний уровень зарплат на Украине и в ДНР примерно равен украинскому (за исключением Киева), стоимость продуктов - такая же. Но коммунальные услуги в ДНР стоят на порядок меньше. чем на Украине, это же относится и к стоимости газа. электричества и воды. Все это не личное мнение (хотя я это знаю и из общения с днеровцами и того. что могу наблюдать жизнь с обеих сторон), а можно увидеть в отрытых источниках.

Но следует учитывать несколько моментов. ДНР пришлось строить свои государственные институты практически с нуля, вхождение в рублевую зону оказалось лучшим выходом. но требовало перестройки системы. При этом республики находятся в экономической блокаде. То есть, не будь ее, экономические результаты могли бы быть на порядок выше. Республики все 7 лет находятся в состоянии войны и вынуждены вести оборону против украинской армии, инфраструктура так же страдает от агрессии Украины. При этом республики строятся, в отличие от Украины, в которой неизменно падает промышленное производство (данные официальных украинских источников), а ВВП растет только за счет заимствований - выпуска ОВГЗ , евробондов и т.д., которые приходится выкупить с дисконтом. Украина постоянно находится в преддефолтном состоянии, а ДНР дефолт не грозит по определению.

Просто те,кто повелся на идею о самостоятельности, забыли, что угольные регионы во всех странах мира дотационные и если Януковичу и Ахметову удавалось на этом делать бизнес, то пришедшим с автомойки это не под силу, да ещё без экономических и политических связей.