Русский за границей если не разведчик, то дурак?

Предисловие:

Почему дураками назвал русского прибывающего за границей, того кто не разведчик?

Те времена возможно были другими, и особо нуждались в разведчиках, а тем более в образованных, интелегентных, знающих иностранный языки. Возможно очень хорошее денежное довольствие государство давало разведчикам или даже доносчикам, за очень полезную информацию в государственном значение.

А в современности, простому обывателю и не заметно чем занимается государство без специальной подготовки на данный вид деятельности. Да и разве государство нуждается в доносчиках, которых в современности легко раскусить иностранными контрразведчиками?

А кого позовет на фуршет например высокопоставленный чиновник иностранного государства будь он если даже миллиардером?!

А с непроверенных источников простого обывателя, если тот конечно не сын того самого высокопоставленного военоначальника слова насколько оправдано доносить до органов разведовательной деятельности нашего государства?!

Ответ.

Вообще - разведка ведется как военная, так и промышленная.

Естественно патриоты будут искать возможности повзаимствовать технологии, знающие толк в военных делах распозновать обстановку - донесут до соответствующих органов.

А простой турист в иностранном государстве, который без образования, которому на родине все устроено так: - дом работа - работа дом и без всяких идейных задумок в голове, которому все по колено - то это точно дурак, такому человеку ничего не надо и он видит только то что видит вокруг себя и в своем маленьком мирке, и на большее он уже не способен.

Вообще - человек которому все по колено и родина и патриотизм, которых и на родине называют простым обывателем или дураком, так такой тип личности не измениться и за границей.

Ну а если человек действия, и не хапнет опыта от увиденного за границей и не применит в своей технологии, в своем художествве, творении на своей родине - этот уже точно вдвойне дурак!

Обычно человек действия все замечает, и все откладывает в своем сером веществе, и всегда делится со своим окружением вернувшись домой.

Например, я бы не знал какое самое высокое здание в мире, если бы во время строительства данного здания знакомый мне не рассказал об увиденном во время одного из путешествий за границу.

Так собирается информация, а чем мы хуже давайте выше здание построим, но в нашем городе, и для того чтобы поток туристов был адекватен и наш город стал на много богаче. И т.д.

С высказыванием не согласна, причем именно со стороны сказавшего, как разведчика.

А теперь аргументы:

• Плохой разведчик - смертник, причем умирающий бездарно и без пользы для себя и своей страны. Хорошим разведчиком может стать далеко не каждый, способности определенные необходимы.
• Человек вполне может быть далек от политики и уехать за границу совсем по другим причинам. Получать образование, влюбиться в иностранца и хотеть с ним обычной семейной жизни, с детьми или без, с совместным бытом, радостями секса и человеческой близости.
• Убеждения не позволяют заниматься шпионажем. Да, бывает и такое, когда неприемлемо по убеждениям.

Кстати, лично знакома с несколькими людьми разного возраста, уехавшими на ПМЖ в разные страны (Германия,Греция, Италия, Мальта, Англия, Канада и США). Самые обычные люди, ни разу не мажоры и точно не шпионы. Живут обычной жизнью, работают и отдыхают, у кого-то дети родились там, кто-то уезжал с детьми.

Я думаю, что эта фраза могла быть актуальной именно в те времена,в тургеневские, которые ушли безвозвратно вместе с тургеневскими девушками... теперь уже всё по-другому. Русских зарубежом много, среди них разведчиков - раз-два и обчёлся, а дураков, наверное, побольше, но далеко не все. Зарубежом не только мажоры, но ещё полным-полно людей, которые туда едут на заработки -в основном из Украины,Молдовы, и некоторых других бывших союзных республик. Они работают посудомойками в ресторанах, сиделками у пожилых и т.д. Не дураки и не разведчики - просто зарабатывают деньги, которых не заработать на Родине. Немало зарубежом и русских женщин, вышедших замуж за иностранцев. Вроде, тоже не относятся к вышеуказанным категориям. Ну, может быть,за редкими исключениями. Есть люди, которые зарубежом учатся в университетах- эти уж явно не дураки.

Вобщем, живу зарубежом, наших дураков видела здесь очень мало, а разведчиков вообще не видела - наверное, хорошо маскируются... и те, и другие.

Нет не дурак а богач, если дураки и есть за границей, то это или дети или близкие родственники богатых людей, то есть, попросту говоря, мажоры. По поводу разведчиков хотелось бы добавить, они тоже далеко не бедные люди.

Хотел бы уточнить, что это цитата не менее замечательного русского классика Антона Павловича Чехова, а не Тургенева. Что касается истории о том, что Тургенев был главой русской резидентуры в Париже, то она сильно смахивает на натягивание ежа на глобус. Не секрет, что представители русской аристократии, особенно выделявшиеся на общем фоне талантами, не оставались в стороне от внимания двора - никого не удивляло общение с выдающимися русскими классиками самого императора. Не думаю, что Тургенев был исключением - наверняка, он мог рассказать много интересного о настроениях в "Европах" в частных конфиденциальных беседах во время своих наездов в Россию. Но профессиональная разведывательная деятельность - это несколько иное, после неё остаются следы в архивах. Такие следы обязательно нарыли бы большевики после 1917 года и, поскольку Тургенев не проявил себя на ниве "литературной борьбы с царизмом", в 1920-30-е годы его имя было бы навсегда вычеркнуто из школьных хрестоматий как "царского лакея". Но такового не случилось, поэтому мы можем сделать вывод, что вся эта история - плод не очень здорового воображения товарища Андропова, который пописывал неплохие стихи и ему, надо полагать, весьма импонировало "подтягивание" к его профессии известных деятелей культуры. По крайней мере все концы этих баек про Тургенева-разведчика сходятся к Конторе Глубокого Бурения 1970-х годов.

Что касается мысли Чехова, то относилась она исключительно к русскому бомонду второй половины 19 века, большая часть которого за границей совершенно бездарно проматывала правдами и неправдами выжатые в России деньги на всякое непотребство ("дураки"), а другие проживали в парижах "по долгу службы" ("шпионы" - именно это слово в оригинальной цитате). Ибо такие современные тренды как выход замуж за иностранцев, учеба, работа в заграничных компаниях и гастарбайтерство тогда были не слишком актуальны.

Резюме: не имеет смысла делать далеко идущие выводы из слов, сказанных более 100 лет назад применительно к совершенно иной реальности.

Ну слушайте... Не всё, что выдают даже и талантливые люди, надо тут же принимать на веру и поднимать на щит. Писательский талант ещё не делает человека Светочем Мудрости и источником Абсолютных Непререкаемых Истин.

И уж всяко никакого нет смысла анализировать изречения классиков в отрыве от контекста, в отрыве от того, где, когда, по какому поводу сказана та или иная хлёсткая фразочка.

По сути: полнейший бред. Из России уехали, если считать со времён Тургенева, десятки миллионов. Миллионы в начале 20 века (послереволюционная эмиграция), миллионы в середине, миллионы в конце, сотни тысяч, а может и миллионы уже и в этом веке... И что, они вот все-все-все либо разведчики, либо дураки?

Позволю себе не согласиться. Хотя б потому, что я со многими из них знаком лично. На дураков они не похожи, а разведке нашей точно не нужны. По пятому пункту.

Не согласен. Потому что не считались бы спецслужбы России ( Внешняя разведка, ФСБ и т.д.) одними из самых успешных разведок мира если бы там служили одни дураки. Насчет "мажоров" - среди них вряд ли много шпионов. Будущего шпиона обучают в спецшколах - а мажорам это не нужно да и внимание к ним повышенное по сравнению с другими (неприметными)людьми­. А судя по тому что шпионы РФ сами не попадаются (их предают) то значит далеко не дураки там работают. Где то так......