А вы считаете себя идеальным, или вам присуще что-то из грешков?

Нет, не считаю себя идеальной.

Если я правильно понимаю, то выше приведен список грехов, в которых православные християне исповедуются. Я видела именно такие списки на православных сайтах в разделах подготовки к исповеди.

По идее, Иисус Христос должен выступать тем идеалом, которого стремится достичь христианин.

Как мне кажется, некоторые грехи из этого списка понимаются не всегда в соответствии с Евангелием.

Например такие, как вспыльчивость, гнев, осуждение. Иисус Христос не был бесконеяно терпимым ко всему происходящему. Он выражал свое мнение, осуждал (фарисеев, например), проявлял гнев (когда разгонял торговцев в храме). Проповедовал ли он непротивление злу?

Если отвлечься от списка грехов и религиодного представления об идеале, то я бы сказала, что у не может быть единого идеала для всех людей, так какждому человеку присущ свой темперамент и свои сильные и слабые стороны. Важно найти тот путь, на котором все качества человека будут проявляться максимально благоприятным образом для самого человека, окружающих его людей и общества в целом. Например, домохозяйке, возможно, не нужна особая смелость, а полицейскому или военному она потребуется. В общем, каждый человек именно на своем месте будет ощущать именно те недостатки, которые ему особо мешают.

Как я могу знать, что я малодушна или тщеславна, если не было ни одной ситуации, в которой бы могли проявиться эти качества?

Мне кажется неверным такой путь оценки себя - насколько я близок к идеалу? Это приводит к тому, что либо начинаешь думать о себе слишком плохо, либо слишком хорошо. Я стараюсь корректировать себя в тех местах, где вижу в этом необходимость. Не всегда получается, правда.

Так любопытно! Влад, у меня сегодня мелькала мысль задать вопрос во многом схожий.

Я конкретные "нарушения" в себе искать не буду, думаю, ты не против, если я свой вопрос несостоявшийся как раз ответом и выложу?

Хотелось спросить, а сколько "плохого человека" каждый в себе чувствует? То есть в каждом из нас есть и плохое, и хорошее. Человек, который в себе не замечает плохого, чаще всего просто глуп или настолько старательно от этой "плохости" отворачивается, старается её не видеть. Человек, который не видит в себе хорошего, чаще всего болен. То есть каждый знает, что он может быть и хорошим человеком,и плохим.

И вот насколько любой из нас это в себе оценивает? Хотя бы в процентах?

О себе могу сказать , что я могу быть как совершенно плохим, как и совершенно хорошим. Чаще всего какой-то из этих "людей" меня захватывает больше. Ну и ещё - а как считать - в мыслях или в поступках? И там и там вообще-то картина , наверное, одинаковая.

Идеальной себя не считаю, но оказалось, что думаю о себе очень хорошо. Прочитала список грехов и обрадовалась, как фарисей в церкви, что я не такая как мытарь, а почти святая. Только два грешка: чревоугодие и ленность. С чревоугодием свирепо расправляюсь строгими постами, вплоть до многодневного голода на воде. Но кончается пост, и, как пёс с цепи, срывается мой аппетит, и я обжираюсь как свинья. Очень трудно обуздать своё чрево. Ленность выражена в такой степени, что даже лень с ней бороться, даже оправдываю её. Прочитала ещё раз. Оказалось есть и высокомерие - подруга гордости. Нет, нет, да и посмотрю на грешный мир с каких то заоблачных высот, а тут и осуждение следом идёт. Вот уже и пятеро их, грехов моих, окружили душу мою. Вспыльчивость с гневом тут как тут: если что не по мне, так рявкну на домашних, что стёкла в окнах задребезжат. Злопамятство напомнило мне, что обиды, нанесённые даже в детстве, я не забыла до сих пор. Оскорблять, как ядовитая змея горазда, лести - полные карманы, только слушай. Облегчает душу матерщина, как не позлословить в своё удовольствие. Случается малодушие, посещает печаль, уныние вплоть до отчаяния, но с этим бороться легко, так как они мне невыгодны и неприятны. Вот и не осталось от моей святости и следа. Грешный я человек. Спасибо, друг Влад, что помог покаяться и разобраться в себе.

Да, идеальных людей не бывает. Как ни старайся прийти к идеалу - не получается (по крайней мере, у меня, несмотря на то, что стремлюсь к идеалу). А что касается списка, то я больше всего склонна к печали и унынию. Самоубийства, думаю, никогда не совершу, потому что боюсь смерти.

Я считаю себя идеальной, мои грешки тоже идеальны!

Глубоко в душе каждого человека, сокрыта тайна мироздания, но что-бы её открыть, нужно пройти очень сложный путь медитации, самоконтроля и праведности. Если любой человек вдруг начнёт с бухты барахты строго соблюдать, всё каноны очень правильной жизни, общество, которое строилось тысячи лет, далеко не одними праведными идеями, просто съест такого праведника, выйдите на улицу и гляньте вокруг, если не верите. Любому человеку и всей цивилизации в целом, поскольку они неразрывно связаны, (действия одного человека, запускают процессы во всё обществе) ещё нужно очень много "самомодернизироватся" в лучшую сторону. А мешает то самое что сокрыто глубоко в душе каждого человека, это его черты, которые закладываются его родителями и идут по наследственной цепочке. А также эти черты могут видоизменятся под действием общества, которое далеко не совершенно. Только некоторым из монахов в тибетских монастырях дано быть совершенными но платой за это есть их жизнь взаперти, в стенах этих монастырей проходит их жизнь, но добиваются они совершенного контроля над своим разумом, действиями и практически всеми "характеристиками" своего организма. Но по непонятной мне причине эти монахи не идут учить людей "правому делу" а закрываются в четырёх стенах, что-бы тайны которые они постигли не открылись широким масам. Я знаю почему, виной всему это всё то же самое, что сокрыто в глубине души каждого человека, которое он не контролирует, и это находится под семью печатями. Некоторым дано их открыть, некоторые не имеют доступа к ним, пока живут.

Я не согласен с вашим определением идеального человека, с тем перечнем грехов, который вы привели. На мой взгляд, идеальные люди есть, и себя я считаю идеальным человеком. Для того, чтобы быть идеальным человеком, достаточно просто всегда неукоснительно соблюдать золотое правило: во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними; не делай другому того, что не хочешь, чтобы сделали тебе. Тот, кто всегда этому правилу следует - тот идеальный человек.

Я не согласен с тем, что грехом является безбожие, справедливый гнев, ненависть, справедливое осуждение. Если я сам никогда не насиловал и не крал, то имею право осуждать насильников и воров.

Унынием, отчаянием, пьянством человек вредит опять же себе, а не окружающим, то есть он глуп, но в нравственном отношении всё равно идеален.

Тот, кто муху не обидит, кто всегда жалеет всех невинных людей, кто всегда помогает другому в беде, кто имеет доброе отзывчивое сердце - такой человек идеален. И такие идеальные люди есть. Если ты любишь своего ближнего как самого себя, то ты идеальный человек.

Конечно, очень хороший вопрос, но, как бы сказать, не слишком уместный.

Для таких понятий, что выложены в вопросе, как-то легкомысленно звучит слово "грешки", а если и ответы просто и легкомысленно писать, то это уже называется словоблудием в какой-то мере. Для человека верующего подобные вопросы подлежат обсуждению со своим духовником, если таковой есть, или на исповеди, что естественнее для православного или человека другой веры. Это хотя бы воспринимается серьезнее, а не довольно веселая полемика на сайте. Это отдает какой-то профанацией.

А нет смысла копаться в каких-то грехах -впустую тратить время. Прав Владимир Фомин,считаю. Если вам есть,что себе предъявить -вперед и с песней.А если вы всю жизнь старались сделать,как лучше,-не зависимо,что из этого получалось -вы святой! А главное,-должны быть им,а не копаться и искать в себе грязь,да побольше.Нравится,что ли?? Не понимаю. Исправление собственных недостатков должно происходить на автомате,и нечего из них делать фетиш,смакуя и наслаждаясь.Это как гной -выдавил -и смой быстро.А ты -рассматривайте,говорите.А зачем??

Я очень часто употребляю это слово по отношению к себе, когда говорю мужу как же ему со мной повезло :)

Но на самом деле я понимаю что идеальной быть не могу.

Что же касается всего того что вам первое взбрело в голову, то наверное даже добавить нечего :)

Что я могу отнести к себе ?

Вы знаете как это не прискорбно, но наверное проще перечислить чего бы я к себе не отнесла.

Как я с этим борюсь ?

Наверное никак, раз все время наступаю на одни и те же грабли, и при этом злюсь на саму себя.

только глупые люди или самовлюбленные эгоисты могут считать себя идеалом, здесь двух мнений быть не может. Другое дело, насколько человек самокритичен по отношению к себе любимомому. В мелких-то грешках многие могут признаться, а вот реально оценить себя в серьезных вещах дано не каждому. В пример могу привести героя В. Шукшина в сцене раскаяния по отношению к матери. Думаю, что есть примеры и в жизни. Плохо, если раскаяние запаздывает, когда ничего не исправишь.

Я считаю, что все эти грехи присутствуют в жизни любого человека. Только в разной степени и в разных ситуациях.

Но мне кажется, что если бы все были идеальны, то не к чему было бы стремиться. Людям было бы "идеально" комфортно друг с другом и никто не старался бы стать лучше для другого. Никто бы не учился прогибаться, где-то промолчать, учиться с одними вести себя так, с другими уже по-другому.

В конце концов, мы бы даже не знали где добро, а где зло...)))

Конечно же я не идеальный человек. Моему мужу пора ставить памятник, что он меня терпит:)))) Вот мой список грешков, за исключением тех, что удалось побороть.

Безчувствие

Безбожие

Гадание

Гордость

Вспыльчивость

Гнев

Злопамятство

Осуждение

Оскорбление

Ленность

Жестокость

Малодушие

Печаль

Уныние

Отчаяние

Я на все это способна. Бу-га-га:)))))

Мне до идеала не дотянуть,самые неистребимые мои грешки- вспыльчивость и злопамятство.Я довольна вспыльчивый человек,особенно когда настроение плохое,бороться с этим,если честно,очень сложно.К тому же я злопамятная,с этим вообще ничего не поделаешь,могу сказать,что прощаю,а в душе всё равно остаётся.

идеальность это потеря индивидуальности)

Я не идеальна, я не боюсь этого, я реальная, я настоящая но не идеальная!

Я часто осуждаю, бываю резкой, как я с этим борюсь, пытаюсь остановить себя в момент например осуждения кого то за что то и у меня часто получается)

идеальных людей нет в природе, каждый в своей жизни грешил либо делом, либо помыслом, но если человек это осознаёт и пытается бороться, то это прямой путь к идеализации, но он тоже тернист.Избавиться от всего греховного не возможно, если только умиреть

К моему великому сожалению, мы и я в частности не идеальны. А благодаря вопросу Влада, перечитывая список, сразу можно вспомнить многое! Я грешна, причем во многом, но считаю, что самые страшные грехи - это убийство и гордыня.

Лично я напрочь исключил всего 10 позиций из вашего списка ,которые не про меня)) хотя в какой-то степени в каждом человеке присутствуют все пункты, идеала нет-главное это осознавать,чтобы было к чему стремиться...

Одно могу сказать с точной уверенностью: никто в этом мире не идеален. А свои грешки могу перечислить:)

Бесчувствие

Вспыльчивость

Месть

Оскорбление

Ложь

Жестокость

Зато правду сказал)

я во всяком случае грешница, а что насчет идеальных их помоему не бывает, а если бывает то это само по себе отклонение. вот так вот.

Я тот еще грешник потому до идеала мне далеко, но честно говоря я и не стремлюсь, идеальным быть может и хорошо, но скучно

идеальных людей нет,у всех есть и достоинство и недостатки)))Только Иисус Христос был идеальным))))