Почему в РФ столько пенсионных реформ, а пенсии нищенские? Причины?

Причины нищих пенсий в том же, в чем, собстно, и причины нищих зарплат. У нас люди делятся на две неравные части - свои - меньшая часть и все остальные - 80% населения.

В советские времена в принципе было все тоже самое - партийная верхушка имела и хорошие зарплаты, и соответствующие пенсии, и т.н. соцпакет. А львиная часть населения имела шиш с маслом - во всех смыслах и сферах.

Касаемо регулярного бесплатного отдыха в лучших санаториях страны - дак его тоже имели далеко не все. Вот у моих родителей, например, он был, причем несколько раз в году, ну, они и люди были тоже не последние.

Но у моих школьных и дворовых подруг - у кого родители были из простых - не было никакого подобного отдыха, они слыхом не слыхивали ни про какие путевки - даже в местный пионерлагерь или турбазу, не говоря уже об отдыхе на море. Они обычно отдыхали или в городе, или у бабушки в деревне.

Ну дак вот. Для основной массы населения - при любом раскладе, не предусмотрены пристойные пенсии и зарплаты. Все эти реформы - это больше изображение бурной деятельности якобы на благо пенсионеров. И скорее даже прикрытие для уменьшения. Типа, раньше было неправильно, а сейчас считаем как положено, все по честному, и если пенсии стали даже меньше, дак это пенсионер виноват - как-то неправильно и мало работал.

Кстати, у моей бабушки (и прабабушки, и прочих древних родственников) пенсии были такие мизерные, даже при очень приличной зарплате, что мы просто диву давались, и без помощи взрослых детей и огорода они бы умерли с голоду. Кстати, и путевки на приличный (и вообще на любой) отдых они сроду не получали и никуда никогда не ездили.

Но вот знаю нескольких человек - они ничем при жизни выдающимся не отличались в плане профессиональной деятельности: сидели тихонько на теплом насиженном месте и все, и при этом оказалось, что они имеют награды за какой-то там ударный труд.

Дак вот, пенсии у них, я и не представляла, что в глубинке могут быть такими приличными. И жилье они свое время получили где хотели, в т.ч. и в Москве - для детей и у моря. И еще много чего имели и имеют. И это не рядовые сотрудники, а опять же из категории своих. А свои своих, как известно, не бросают.

Во времена СССР проблем с пенсиями не было, но пенсии, да, были мизерными. Иногда действительно нищенскими. Моя бабушка, проработав всю жизнь и проведя в Ленинграде всю блокаду, до конца своих дней получала пенсию в 55 рублей. Ну вот можно на такие деньги прожить даже и в советское время?

Ну и про сейчас. Все эти "реформы" - это попытка перелицовки тришкина кафтана. В государстве на пенсии не хватает денег, поэтому как ни реформируй, ничего из этих реформ не выйдет. Деньги "вообще" в казне есть, вон даже в пандемию, когда вообще задница была, Стабфонд вырос. Но штука в том, как распределяются эти деньги. Какие расходы государство считает для себя важнее, какие - не столь важными, на которых поэтому можно сэкономить.

Причины же всех бед две, отчасти связанные: неэффективная монополистическая экономика и коррупция. Обе тут многократно обсасывались.

Поэтому пенсионные реформы надо проводить только после реформы экономики, что невозможно без реформы той политической системы, которая сложилась за последние лет 15-17. И, разумеется, надо двигаться в сторону накопительной системы и крупных частных пенсионных фондов, то есть по той же дороге, по которой идут прочие более успешные в этом плане страны (а для этого опять же нужна нормальная экономика, потому что прибыль частные ПФ получают инвестируя свои средства в разного рода предприятия - и, значит, им нужен благоприятный инвестиционный климат). Конечно, долгое время потребуется сосуществование государственного пенсионного фонда и частных - по той простой причине, что люди в возрасте, даже кому за 30, не говоря уж о 40+, 50+ и дальше, элементарно не успеют накопить достаточно денег на своём пенсионном счету. Так что это работа на десятилетия, и наскоком, пожарными мерами тут ничего не решить.

Была у меня дискуссия на эту тему с автором этого вопроса. Правда на другом его вопросе. Каждый остался при своём мнении. Наверняка и сейчас каждый останется при своём...

И всё же? Ну удивляет меня сама постановка о нищенских пенсиях. Почему удивляет?

У каждого своё субъективное мерило, что есть нищенское, а что нет. Вот у автора вопроса его 15 тысяч пенсии, это?... Для него это нищенская пенсия. Ну не возможно ему прожить на неё. Никак не возможно. Ведь двенадцать тысяч только оплата за ЖКУ...

И мои 9,5 тысяч? Это моя пенсия. Которую я лично нищенской не считаю. Скромной? Несомненно. Но не нищенской. У меня, в худшем случае и то только в отопительный сезон, только тысячи три с половиной, или чуть более, по номиналу уходит на отопление, свет, воду и мусор. Свой газовый котёл у меня. Потому и сравнительно немного.

Остальных пяти с небольшим, в моём небольшом посёлке, да ещё при небольшом огородике, для меня одного? За глаза... Правда, есть ещё и другие небольшие источники. 1200 р в месяц льгота сельского учителя за свет и отопление. Отнимаем от выше названных трёх с половиной и, фактически, отопление обходится в копейки. Четыре тысячи в месяц доход от депозита. Ну и две с половины тонны зерна на земельный пай, или их денежный эквивалент... В сумме тоже не густо.

+150 тысяч на дебетовой карте на расходы. И поболее этого налички, ну так, на всякий случай. И это позволяет мне жить вполне нормально в моём небольшом посёлке...

Даёт оно мне лично, и пенсия и всё остальное, возможность нормально существовать. Не нищенствовать. Я уже говорил неоднократно, никто мне не скажет, чего у меня нет такого, из того, что есть у любого западного пенсионера. Язык отбил. Больше говорить не буду.

Тем более, не понимает ни сам автор вопроса, ни уже ответивший на его вопрос господин, что сами пенсии, изначально, давали не для того чтобы пенсионеры как сыр в масле катались. Это когда стало в мире зарождаться само пенсионное обеспечение престарелых. А чтобы они, если лишены материального обеспечения со стороны своих более молодых родственников, с голоду не умерли. И всё. Других целей не было, а по сути и сейчас тоже нет. Хоть сейчас у нас, хоть раньше. Хоть в России, хоть где либо ещё. Чего уж тут фантазировать?

Ну и простите, но глупость это, пример с мамой, что получала пенсию в ползарплаты бригадира-55 рублей, но имела массу льгот и была счастлива до невозможности...

Моя мама получала пенсию минималку, вначале чуть более 70 рублей. Но вот объездить ей курорты Кавказа, Крыма, Карелии не пришлось. В самом завалящем доме отдыха она в никаком и никогда не была. Вот не дали ей ни разу путёвку туда, медсестре из детского садика. А так бы не отказалась. Съездила бы непременно...

Чевствование да, было. Закатывала концерты местная художественная самодеятельность. Писали и в газетах...

Пенсионерам ветеранам жильё давали вне очереди? И бесплатно? Во жесть то. А что же им по очереди то вовремя не дали, это когда они ещё пенсионерами и ветеранами не были? Когда они работали свои несколько десятилетий до самой пенсии?

Потому и испортил всех в конец сам квартирный вопрос. А изнуряющий советский дефицит на всё и вся, не только на бесплатные квартиры? Да вовсе Вы его не учитываете. Уже рука устала указывать на несуразности.

Но надо. Необходимо ещё одного господина прокомментировать. С его умозрительными схемами. Это когда он штампами о "неэффективной монополистической экономике и коррупции"... что то там утверждает. Штампы они и в Африке штампы. Естественно, многократно всё это и обсасывалось...

Но всё одно, опять шарманка про реформы экономики, что нельзя провести в условиях сложившейся в последние 15-17 лет политической системы... Про накопительную систему, что то там говорим...

Ну и про то, что эта работа на десятилетия, и наскоком, пожарными мерами, ничего здесь не решить... Одни дежурные, как всегда, слова о прелестях рыночной экономики. Но в будущем.

Всё как всегда у наших "либеральных мудрецов", начитавшихся определённых мантр в годы гласности... И сформироваших себе штампы подсознания, на всю оставшуюся жизнь...

На десятилетия работа? А а когда же жить то нынешним пенсионерам прикажите?

Да сейчас они живут. Получая свою пенсию. Кто то получая большую, по моим меркам большую, пенсию. И нищенствуют. И я согласен. Если за ЖКУ отдавать 12 тысяч из 15, то человек и будет нищенстствовать.

Кто то получая скромную, как я, всего девять с полтиной, живёт и радуется. Хватает мне и одной пенсии. А небольшими другими источниками, о чём писал выше, тем более. Но об этих источниках я лично сам позаботился. Это когда прыгал по огородам и пасекам, более десяти лет подряд, и когда оформлял льготы полагающиеся сельскому учителю.

Кстати, не доверяя никаким фондам сумел я накопить себе личную прибавку к пенсии. Сам себе фондом оказался. И при желании каждый это мог сделать. Дополнительно позаботится о личной своей старости. Чтобы не петь сейчас что то о своих нищенских пенсиях.

Ну а если из 15 тысяч 12 тысяч платить за ЖКУ? Действительно, это нищенство. А вы пробовали себе хотя бы субсидию оформить?

Ну или может быть стоило перебратся из родной Карелии в более южные края, в какой нибудь небольшой посёлок. Где на коммунальные услуги у Вас, самое большее, будет уходить тысяч пять. И то, только в отопительный сезон.

На оставшиеся десять вполне можно будет сносно существовать в моём небольшом посёлке. Здесь у нас свой паритет покупательской способности. Это мой совет. Просили Вы его как то...

Ну и мой ответ на сам вопрос. У кого то и 15 тысяч, не самая маленькая в России пенсия, это нищенская пенсия. И будет она такой, если за ЖКУ платить 12 тысяч. У кого то и 9 с полтиной вполне сносная...

А то, нищенская она или нет, это зависит от самого индивидума. И она всегда будет нищенской, если из пятнадцати тысяч за коммунальные услуги платить двенадцать. А далее просто сложить ручки и ждать результата пенсионных реформ... И льгот подобных льготам Вашей матушки, объездившей все курорты Союза...

Не дождётесь. "Либерал" сказал, что это работа на десятилетия...